NZZ Machtspiel

Öffentlich-rechtliche Redaktionen schätzen immer wieder falsch ein, was Menschen außerhalb ihrer Blase interessiert, findet Moderator Jörg Thadeusz, der dort selbst seit Jahrzehnten tätig ist. Ein guter Maßstab seien für ihn die Interessen seines Stiefvaters und dessen Nachbarn in einem Vorort im Ruhrpott.

Im Gespräch mit NZZ-Deutschland-Redaktorin Beatrice Achterberg erklärt Thadeusz, wie er mit Politikerinnen und Politikern umgehen würde, wenn sie sich in einer Talkshow grob daneben benehmen würden und warum er Kritiker der Gebührenpflicht bloß nicht als Gegner etikettieren möchte. Außerdem äussert er sich dazu, warum Journalisten vielleicht grundsätzlich links-geneigter sind und verteidigt den Auftrag des öffentlich-rechtlichen Rundfunks - zu dem aus seiner Sicht durchaus auch Neugier gegenüber Kannibalen gehören könnte.

Gast: Jörg Thadeusz, TV- und Radiomoderator
Host: Beatrice Achterberg

Redaktion: Utz Dräger, Clara Engelien

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Mehr zum Thema:

NZZ zur [Causa um Ex-rbb-Intendantin Schlesinger](https://www.nzz.ch/deutschland/politik/ex-rbb-intendantin-schlesinger-vor-gericht-es-geht-um-den-verdacht-der-untreue-ld.10058731)

Wette verloren – Jörg Thadeusz präsentiert sein [Ilse-Aigner-Tattoo ](https://www.spiegel.de/panorama/leute/joerg-thadeusz-praesentiert-sein-ilse-aigner-tattoo-a-5d404b83-0e7d-495e-9ef6-8945f564ab40)

Der Vergleich zum Schweizer öffentlich-rechlichen Rundfunk in einem [NZZ Kommentar](https://www.nzz.ch/meinung/linkslastiges-fernsehen-weshalb-der-oeffentliche-rundfunk-in-der-schweiz-ausgewogener-ist-als-in-deutschland-ld.1923172)

Jörg Thadeusz bei [THADEUSZ lang & breit ](https://www.ardmediathek.de/sendung/thadeusz-lang-und-breit/Y3JpZDovL3JiYi1vbmxpbmUuZGUvdGhhZGV1c3otbGFuZy11bmQtYnJlaXQ)

Jörg Thadeusz rbb Talksendung [THADEUSZ und die Beobachter ](https://www.ardmediathek.de/sendung/thadeusz-und-die-beobachter/Y3JpZDovL3JiYi1vbmxpbmUuZGUvdGhhZGV1c3p1bmRkaWViZW9iYWNodGVy)

Foto Jörg Thadeusz: Thomas Bartilla

Fast 400 Milliarden Euro soll die deutsche Asylpolitik in den vergangenen zehn Jahren gekostet haben. Zu diesem Ergebnis kommt der Journalist Björn Harms in seinem Buch «Der Asylkomplex». Er hat Haushaltsberichte, Behördenauskünfte und Sozialleistungsbescheide ausgewertet.

Im Gespräch mit NZZ-Deutschland-Redaktorin Beatrice Achterberg erklärt Harms, wer an der Unterbringung und Versorgung von Asylbewerbern verdient und wie sich ein ganzer Wirtschaftszweig rund um die Migration entwickelt hat. Es geht um millionenschwere Mietverträge, hohe Gebühren für Flüchtlingsunterkünfte und die Verflechtungen zwischen Politik und Sozialwirtschaft. Und um die Frage, ob sich das Asylsystem überhaupt noch grundlegend reformieren lässt.

Gast: Björn Harms, Journalist und Autor

Host: Beatrice Achterberg

Redaktion: Elisabeth Krafft, Hanna Ender

Foto Björn Harms: Luka Ljubicic

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Mehr zum Thema:

Zum Buch von Björn Harms: [Der Asyl-Komplex](https://www.langenmueller.de/products/der-asylkomplex)

Eine Recherche von Björn Harms über das [städtische Unternehmen „Fördern & Wohnen“ und die Unterbringung von Flüchtlingen](https://www.glut-magazin.de/artikel/foerdern-und-wohnen-hamburg-geschaeftsfuehrung)

Björn Harms rechnet in der Welt (€) vor: [400 Milliarden Euro – jetzt liegt die Gesamtrechnung für die deutsche Migrationspolitik vor](https://www.welt.de/debatte/plus6acc75fb61b3d4c01d3e3ce2/steuergeld-400-milliarden-euro-jetzt-liegt-die-gesamtrechnung-fuer-die-deutsche-migrationspolitik-vor.html)

[Asylbedingte Kosten und Ausgaben](https://www.bpb.de/themen/migration-integration/zahlen-zu-asyl/265776/asylbedingte-kosten-und-ausgaben/) Analyse der Bundeszentrale für Politische Bildung

Ein Artikel aus dem Handelsblatt zeigt: [Neue Studie belegt hohen Nutzen der Zuwanderung für den Staat](https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/neue-studie-belegt-hohen-nutzen-der-migration-fuer-den-staatshaushalt/100133251.html)

[Hitzige Debatte](https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2026/kw42-de-migrationsbilanz-1223580) über Kosten und Nutzen der Zuwanderung im Bundestag vom 15.10.2026

Drohnenangriffe auf Flughäfen, Brandanschläge auf Fabriken und ein US-Präsident, der Kiew die Pistole auf die Brust setzt: Russland führt längst einen verdeckten Zermürbungskrieg gegen den Westen. Für Carlo Masala, Professor für internationale Politik an der Universität der Bundeswehr München, handelt es sich dabei nicht mehr um bloße Provokationen: "Wir befinden uns eigentlich in einer Vorkriegszeit.' Die Bundeswehr rüste zwar materiell auf, doch die grösste Baustelle bleibe das Personal und das fehlende Gefahrenbewusstsein in der Bevölkerung: "Das hilft Ihnen alles nichts, wenn Sie keine Gesellschaft haben, die bereit ist, die Kosten zu tragen."

Im Gespräch mit NZZ-Deutschland-Redaktorin Beatrice Achterberg analysiert Masala, warum der Kreml auf die politische Spaltung des Westens setzt und wie gefährlich ein Zögern der Partner sein könnte. Ein Einknicken im Baltikum wäre fatal: "Das wäre der Anfang vom Ende der NATO." Warum Moskau vor allem auf Zeit spielt, wie weit die Ukraine für einen Verhandlungsfrieden wohl gehen würde und was passieren muss, damit Deutschland endlich wehrhaft wird – darum geht es in dieser Folge von "Machtspiel".

Gast: Carlo Masala, Professor für Internationale Politik und Experte für bewaffnete Konflikte

Host: Beatrice Achterberg

Redaktion: Utz Dräger, Elisabeth Krafft

Foto Carlo Masala: Michael Herman

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Mehr zum Thema:

[Deutschland im Visier russischer Spione](https://www.nzz.ch/deutschland/schon-wieder-ein-mutmasslicher-spion-russlands-festgenommen-deutschlands-geheimdienst-kontrolleure-fordern-schaerfere-massnahmen-ld.10005008?srsltid=AYCX9vIPoXDvcUDp7WLWxv0vy1VhcUI4a8UciUbyBAcUkdOE6BG-xkAf)

Zum Buch von Carlo Masala: [Wenn Russland gewinnt: Ein Szenario](https://www.amazon.de/Wenn-Russland-gewinnt-Szenario-Paperback/dp/340682448X)

[Das sollen die Männer hinter der Drohnen-Attacke sein](https://www.spiegel.de/panorama/justiz/leipziger-flughafen-das-sollen-die-maenner-hinter-der-drohnen-attacke-sein-a-582fc7c1-8a69-41bc-bc3e-64358b8e59ba) - eine Recherche der Kollegen vom Spiegel.

[Zielscheibe Bundeswehr](https://www.sueddeutsche.de/politik/russland-deutschland-angriff-bundeswehr-sabotage-gefahr-li.3566249?reduced=true) - eine Recherche der Kollegen der Süddeutschen Zeitung

Merz' viel zitierte Rede: [Wir sind nicht mehr im Frieden](https://www.zdfheute.de/politik/ausland/merz-frieden-bedrohung-russland-100.html)

Franca Lehfeldt, Journalistin und Unternehmerin, spricht über alte Rollenzuschreibungen und übergriffige Erwartungen, die die Gesellschaft an Mütter stelle. Nicht die Frau, sondern die Mutter sei benachteiligt. Den Grund dafür sieht sie vor allem im Steuer- und Betreuungssystem. Ein „Dreiklang der Fehlanreize“ - bestehend aus kostenloser Mitversicherung, Steuerklassenmodell und Minijobs - führe dazu, dass Frauen oft nicht frei über ihre Berufs- und Lebensplanung entscheiden würden, sondern entlang politischer Rahmenbedingungen und fehlender Alternativen.

Im Gespräch erklärt Lehfeldt außerdem, warum Kürzungen beim Elterngeld und der Abbau von Betreuungsinfrastruktur aus ihrer Sicht die falschen Antworten auf die demographischen Herausforderungen Deutschlands sind. In Zeiten von Sparzwang würde reflexartig Infrastruktur zurückgebaut werden: "Kitas werden geschlossen, Eltern werden konfrontiert mit weiteren Wegen." Dabei gebe es wegen der niedrigen Geburtenrate ein Momentum für die frühkindliche Bildung: Ohne einen Euro mehr auszugeben, könne es endlich einen "wirklich kind-gerechten" Betreuungsschlüssel geben. Nur: "Familien haben keine Lobby, Eltern gehen nicht auf die Straße, weil sie dafür gar keine Zeit haben und Kinder können nicht wählen." Das sei die Ausgangslage, wegen der man Familien im politischen Diskurs gern mal hinten überfallen lasse.

Gast: Franca Lehfeldt, Journalistin und Unternehmerin

Host: Beatrice Achterberg

Redaktion: Clara Engelien, Utz Dräger

Foto Franca Lehfeldt: Luca Giselle

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Mehr zum Thema:

[Ifo-Studie: Elterngeldreform könnte Sparziel deutlich verfehlen ](https://www.ifo.de/pressemitteilung/2026-10-21/elterngeldreform-koennte-sparziel-deutlich-verfehlen)

[Wie der Neoliberalismus die Familien frisst. Eine Gastkommentar](https://www.nzz.ch/nzz-am-sonntag/report-und-debatte/neoliberalismus-und-familien-warum-eltern-unter-druck-stehen-ld.1892701)

Monitor Familienforschung des Bundesfamilienministeriums: [Was heißt hier familienfreundlich? Vorstellungen und Erwartungen von (potenziellen) Eltern ](https://www.bmbfsfj.bund.de/resource/blob/214804/1c81ea8e6ecd001d17bba9184141ebc3/mff-familienfreundlichkeit-data.pdf)

Michael Roth kennt die Unnachgiebigkeit und Härte des politischen Geschäfts, er konnte sie schliesslich selbst 27 Jahre lang als Mitglied des Bundestags miterleben. Und: Er hat sie auch mitbefördert. «Sicher habe ich auch Menschen durch meine sehr direkte Art bisweilen verletzt.» Dieser raue Wind war aber auch einer der Gründe, wieso Roth sich im März 2025 aus dem Bundestag verabschiedete. Der SPD-Aussenpolitiker blickt daher aus einer besondere Perspektive auf den jüngsten Rücktritt von Bärbel Bas als SPD-Parteivorsitzende und Bundesarbeitsministerin. Und auf die Bilanz der Regierung von Kanzler Friedrich Merz: «Die Vorstellung, dass die Koalition aus CDU, CSU und SPD dieselben Fehler macht mit anderen Leuten und die Republik noch schlimmer in den Quark haut, hätte ich nicht für möglich gehalten.»

Gast: Michael Roth, SPD-Politiker
Host: Florian Eder, Chefredaktor NZZ Deutschland

[Exklusiv für dich als Podcast-Fan: 7 Tage NZZ-Digitalabo geschenkt. Unverbindlich testen.](https://probeabo.nzz.ch/podcast?utm_source=shownotes&utm_medium=podcast&utm_campaign=0726_NZZCH_Podcast)

Weiterführende Informationen:

In Michael Roths Buch "Zonen der Angst" könnt ihr [hier reinlesen](https://cdn-assetservice.ecom-api.beck-shop.de/productattachment/readingsample/15865866/38844406_leseprobe%20zonen%20der%20angst.pdf).

Auf der Website des Bundestags kann man Michael Roths letzte Rede als Bundestagsabgeordneter noch einmal [ansehen](https://www.bundestag.de/mediathek/video?videoid=7629088).

Auf[ seinem Instagram-Profil ](https://www.instagram.com/michael.roth.mdb/)gibt Michael Roth Einblick in sein Leben.

Foto Michael Roth: Ali Arslan