不正经聊天

本期为36期英文版的声纹克隆版，这期中文友好！想听英文原音的朋友们可以移步36期~
号外！！我们播客最近引发了一起国际争端！法国遭遇热浪，空调快被抢光，法国第一大电视台TF1驻北京记者Louise上我们节目(32期），分享虽然法国很热，但她认为我们用能少用空调就少用空调，空调只会加剧气候变暖。

而我们播客的常驻嘉宾许浩博士听了Louise的言论后上我们节目说“认同不了一点”(33期），他认为人应该有自由选择吹空调的权利，于是就有了这场隔空吵架。

在听友们的强烈呼声和吃瓜的要求下，这期我们终于请到了许浩博士和法国记者Louise见面，进行了这场正面battle战役！

双方势均力敌！法国人最擅长抗议和辩论，作为北京土著的许浩博士也自称「老北京抬杠第一名」，预支详情，请大家搬起小板凳收听！

时间轴：
06:35｜法国反而是最有资格开空调的国家？
08:35｜环保已经不能只谈“少排放”了
13:19｜为什么城市越现代，反而可能越热？
15:40｜未来几十亿人都要开始吹空调，我们拦得住吗？
22:29｜如果电100%是绿的，我甚至鼓励大家多用电 ？？
24:45｜技术越节能，人类反而消费得越多？

主播从Battle前线发回报道：

《不正经聊“天”》由腾讯碳中和创新中心出品，这是一档关注可持续的播客，我们关注地球的可持续，也关注人的可持续。合作或想加听友群，请+V(wenxinyu73）。
最后要告诉大家《不正经聊天》播客有视频版啦~欢迎大家到小红书和视频号关注我们。

号外！！我们播客最近引发了一起国际争端！法国遭遇热浪，空调快被抢光，法国第一大电视台TF1驻北京记者Louise上我们节目，分享虽然法国很热，但她认为我们用能少用空调就少用空调，空调只会加剧气候变暖。

而我们播客的常驻嘉宾许浩博士听了Louise的言论后说“认同不了一点”，他认为人应该有自由选择吹空调的权利，于是就有了这场隔空吵架。

在听友们的强烈呼声和吃瓜的要求下，这期我们终于请到了许浩博士和法国记者Louise见面，进行了这场正面battle战役！

双方势均力敌！法国人最擅长抗议和辩论，作为北京土著的许浩博士也自称「老北京抬杠第一名」，预支详情，请大家搬起小板凳收听！

注：这期节目是用英文录制的，想要听中文版的朋友，请期待下期的声纹克隆版，让我们一起来吃瓜吧！(视频版也即将上线)

主播从Battle前线发回报道：

国际争端大结局：
时间轴：
07:02｜法国一年真正需要空调就 10–20 天：家家安装空调真的对吗？
09:22｜吹空调是个人自由吗？
12:37｜Adaptation vs. Mitigation：气候已经变热，我们该先“适应”，还是全力“减缓”？
20:35｜“我们的房子和城市从一开始就没为高温设计”
31:59｜比“少吹空调”更有效的办法？阶梯电价？
35:27｜全场最大分歧：如果未来能源真的零碳，我们还要限制使用空调吗？

本期英文小课堂：

Adaptation vs. Mitigation｜气候适应 vs. 气候减缓
适应已经发生的气候变化 vs. 从源头减排。

Passive Cooling｜被动降温
不用空调，通过遮阳、通风、隔热等建筑设计自然降温。

Urban Heat Island｜城市热岛效应
水泥和柏油白天吸热、晚上放热，让城市夜晚也降不下来。

District Heating｜集中供暖
一个集中热源同时给大量住宅供热，北京就是典型案例。

Tiered Pricing｜阶梯定价
能源用得越多，超过一定额度后单价越贵，用价格减少浪费。

Rebound Effect/Jevons Paradox｜反弹效应/杰文斯悖论
技术越节能、使用成本越低，人们反而可能用得更多。

《不正经聊“天”》由腾讯碳中和创新中心出品，这是一档关注可持续的播客，我们关注地球的可持续，也关注人的可持续。合作或想加听友群，请+V(wenxinyu73）。

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《慢时尚好物》系列上线！
那些陪你走过 5 年、10 年、甚至 40 年的好东西，才配叫 Slow Fashion。
� 本期嘉宾：Nichole
她是我身边公认的「好物猎人」——今天掏出了她压箱底的宝贝，也掏出了一堆故事。
这期你会听到

省钱复古风的终极答案：Nichole 和妈妈共同用了 40 年的好物。

一个梳子品牌，Nichole从大学用到现在：有些东西，用得越久，越离不开。

10 块钱工具造出的治愈宇宙：扩香器、项链、植物花盆……全部手作。Nichole 说，把消费动力转化为创造动力会更快乐。
� 从好物出发，我们还聊了

中国人为什么很难接受二手衣服？

衣橱里的「禁区」 —— 衣柜里那些不敢穿的衣服，藏着我们想成为又怯懦的自己，主播20年不敢穿背心，Nichole一直不敢穿一条裙子...
� 福利时间
评论区抽一位幸运听众，送出 Nichole 亲手做的蘑菇项链 �（独一份，买不到的那种）。
� 如何找到我们

订阅「不正经聊天」，不错过接下来的好物故事

想进听友群？欢迎+V （wenxinyu73）

时间轴：
04:48 这条裤子陪了两代人
07:19 Nichole用了10几年的梳子品牌！
09:28 0元手作扩香器：楼下捡的松塔+喝剩的咖啡渣，比店里卖的还好闻
11:40 「把消费欲变成创造欲」——10块钱的粘土套装，做出了项链、胸针、扩香器
19:30 日本最大二手店开店数超过了优衣库，为什么中国人还在嫌旧衣服「不干净」？
26:44 Lena 20多年不敢穿背心，Nichole有一条只穿过一次的裙子——你的衣柜里，住着几个不敢出门的自己？
本期视频版将在《不正经聊天》播客的小红书、视频号上线，欢迎大家观看两个少儿节目主持人的好物分享！播客听友们欢迎边听播客，边看以下的好物：

Nichole妈妈二十多岁时买的格纹呢子裤，Nichole现在还在穿

英国Tangle Teezer 梳子，Nichole从大学用到现在

Nichole治愈自己内心的手作：
咖啡渣 × 松果扩香器：咖啡渣可以加入石塑黏土增加天然纹理。 松果搭配精油，就是一个天然的扩香器，让废弃物获得第二次生命。

Nichole手作：
一条极简风项链：咖啡渣混进石塑粘土
一条石塑粘土手捏蘑菇项链（本期评论区抽奖送出）

Nichole手作：年轻人们都爱的握草凤梨~石塑粘土小鸟花器 + 空气凤梨

Nichole的手作角落和内心童话世界：

Nichole强推济南 Blue duck vintage 二手商店淘的裙子：

最后一张图只为了证明主播是敢穿背心的！（且绝对没有P图

本期好物小课堂：
� Second Street（二手连锁店）
日本最大的二手连锁品牌之一，涵盖服饰、家具、家电等品类。
二手消费已成为日本的重要生活方式，也推动了 Vintage 文化的发展。
� Blue Duck Vintage（济南）
本期嘉宾推荐的 Vintage 店。
收藏了大量成色优秀的欧美复古服饰，适合喜欢经典设计、复古穿搭的人
� 石塑黏土（Stone Clay）
一种免烧、风干即可成型的手工材料。
非常适合制作香薰盘、胸针、花器、项链等生活小物，是低门槛的手作材料。
� 丙烯马克笔（Acrylic Paint Marker）
以丙烯颜料为墨水的马克笔。
可覆盖、可反复修改，干燥后防水耐磨，非常适合 DIY、石塑黏土、木头、石头等材料上色。
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本期嘉宾：许浩博士 前麦肯锡合伙人 碳中和扛把子
欢迎大家来到今年最后一节南大碳中和101，在上节课上，许浩老师和大家分享了如何能让减碳这件事情更大范围地转起来，让参与其中的每个企业都有利可图？其中一个重要的动力就来自碳市场。

在这节碳的「华尔街之狼」课上，许浩老师掰开揉碎了和同学们分享了：

碳市场具体是怎么运作的？

中国碳市场和欧盟碳市场的核心区别是什么？

为什么今年是中国碳市场的一个转折点？未来五年可能是下一个碳市场的“牛市”！

拿一家钢铁企业举例，一家企业如何把碳变成资产，玩转“华尔街”？
主播温馨提示，错过了上一波2005-2012年碳市场发财的听友们，这一波千万别错过了！

最后大家别忘了订阅不正经聊天播客，以及加我们的听友群(+V 15900445781) ，让我们一起来收听吧！
时间轴：
� 00:02 全球变暖烧掉的是 GDP 的 1%——但隆基、宁德时代已经把这变成了生意。
� 01:57 欧盟碳市场早就是“华尔街之狼”了：碳期货、碳抵押、碳衍生品...
� 02:40 中国碳市场今年变了：不止火电，钢铁水泥电解铝全进，交易终于能玩了！
� 04:48 排放量还在涨的碳市场不可持续；但中国马上达峰往下走了，真的 Cap & Trade 才刚开始！
� 06:34 中国碳价 80 块 vs 欧盟 80 欧——但中国烧煤、欧盟烧气，同样减一吨，效果翻倍。
� 07:52 中欧碳市场看上去连不上，但有个暗门：全球企业自愿买 offset，谁出价高项目归谁——价格传导机制
� 12:11 拿钢铁企业举例，为啥一吨碳未来就是实打实的利润~
本节课课堂ppt：

知识小课堂：
� EU ETS
全球最成熟的碳市场，已形成一级（配额）+二级（期货、衍生品）+碳资产抵押/发债的完整金融体系
� 中国碳市场
起步只含火电（40亿吨/年），2026年起扩到电解铝、钢铁、水泥，2030年前8个行业全入，规模将扩至80亿吨覆盖全国60-70%的排放
� Cap & Trade 前提
排放总量必须见顶下降，cap才是真的天花板，trade才有意义；中国大概率2030年前提前达峰
� 中欧碳价差异
中国60-90元/吨 vs 欧盟60-90欧元/吨（差约7倍），但中国基准线是煤（碳强度高），每减一吨效果 ≈ 欧盟减两吨，实际等价碳价约30-40欧元
�VCM自愿减排市场
全球2亿吨/年规模（强制市场500亿吨+），靠「谁出价高卖给谁」的间接传导机制，是连接各国强制市场的唯一现实路径
� 钢厂案例
吨钢排2吨CO₂ × 碳价50元 = 100元碳成本，但吨钢利润仅200元 → 碳价影响50%利润率。决策逻辑：任何减排动作只要边际成本 < 100元/吨就是划算的
� 碳资产
配额不只是合规工具——可以抵押给银行拿贷款、二级市场交易，是资产负债表上的真资产

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我们也会在南京大学能资学院的公众号同步碳中和101课程的内容，欢迎你们关注~

嘉宾：许浩，前麦肯锡合伙人，现腾讯碳中和负责人。
上一期我们邀请了法国第一大电视台TF1的记者Louise 给我们分享：40度的法国为什么没有空调？为什么法国人不愿意用空调？她认为用空调会加剧气候变暖，“能少用空调，就少用空调”。

这期播客嘉宾许浩老师听了Louise的播客后，说完全不认同法国朋友的观点！于是就有了今天这期回应/battle 法国朋友的播客！

许浩老师认为：我们应！该！用！空！调！ 而且和其他欧洲国家比起来，法国人更应该用空调！多用空调！

在这期播客里，我和许浩老师就我们到底应不应该用空调，用空调到底是不是人的基本权利？产生了热烈（快撕破脸的讨论。欢迎大家收听吃瓜站队！欢迎你们在评论区留言，你认为人应该有“吹空调的自由吗”？我们应该多用空调还是少用空调？

本期你会听到：

01:40｜欧洲没有北京热，为什么反而更容易“热死人”？

11:09｜巴黎为什么比更热的罗马还难熬？

22:07｜吹空调是基本权利，还是被制造出来的欲望？

31:18｜欧洲让我们少开空调，为什么自己冬天却拼命开暖气？

36:25｜少消费、克制需求，真的不是站着说话不腰疼吗？

45:21｜除了“忍着”或“装空调”，应对热浪，我们还有别的选择吗？
本期视频播客正在制作中，想看吃瓜现场，尽情期待！

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本期制作：
剪辑：夏稳
主播：不正经Lena