不正经聊天

加听友群(wenxinyu73) 本期嘉宾：许浩，前麦肯锡合伙人，英国环境科学博士，碳中和&历史跨界深度爱好者，《太扯了》栏目驻地嘉宾

这一集我们和许浩老师聊了聊（也吵了吵：
1. 接管委内瑞拉后，特朗普又想接管格陵兰岛，Why 格陵兰岛？
2. 格陵兰岛本来有两大人种，只有从亚洲来的因纽特人活下来了，亚洲人的终极生存智慧是？
3. 历史经典案例——复活节岛：不同种族内卷，最终导致文明毁灭，我们的地球是否是个“巨大的复活节岛”？
4. 黄土高原曾经是“绿土高原”，全是大象、老虎、犀牛，黄土高原为何变黄土？又为何能活下来？
5. 400 毫米降水线：为什么是决定中国历史文明的地理暗线？

timeline：
● 00:01 - 04:10： 特朗普为什么执着于"this piece of ice "——格陵兰岛？
● 04:11 - 07:12：格陵兰岛上为什么维京人灭绝了，而从亚洲来的因纽特人活了下来？
● 07:13 - 14:22： 砍掉复活节岛上最后一棵树的岛民，ta心里在想什么？
● 14:23 - 24:22：为什么归因这事儿这么难？
● 24:23 - 33:24：那些在西安附近奔跑的大象和犀牛都去哪儿了？
● 33:25 - 40:36：400毫米降水线：这条神秘的地理分界线如何统治了中国历史文明？
● 40:37 - 49:42： 人类学家的“原始丰裕社会”PK 现代人的消费欲

本期节目制作：行云流水般的繭墨瞳
最后别忘了订阅《不正经聊天》播客，以及认识不正经主播Lena，加我们的听友群(wx:wenxinyu73），下期节目再见！

这期播客中我们提到的书籍及作者：
《崩溃：社会如何选择成败或兴亡》 (Collapse)
《枪炮、病菌与钢铁》（Guns, Germs, and Steel:The Fates of Human Societies）
作者：贾雷德·戴蒙德 (Jared Diamond)，普利策奖得主，加州大学洛杉矶分校地理学教授 。作为地理环境决定论的重要作者，他在崩溃中通过复活节岛等案例，探讨了生态破坏如何导致文明衰落 。在枪炮这本书中，探讨了地理因素如何塑造了现代世界文明的格局。

《大象的退却：一部中国环境史》 (The Retreat of the Elephants)
作者：伊懋可 (Mark Elvin)，著名的历史学家，专注于中国环境史的研究 。他在书中通过大象栖息地的变迁，揭示了华夏文明发展过程中生态环境逐步恶化的历程 。

《万古江河》
作者：许倬云，著名历史学家，擅长从长时段视角观察中国文化的演进 。他在书中讨论了明清及唐宋时期人口激增对自然资源的压力，以及文明发展的进程 。

《原始丰裕社会》 (The Original Affluent Society)
作者：马歇尔·萨林斯 (Marshall Sahlins)，极具影响力的美国文化人类学家 。他提出了“原始丰裕社会”的概念，认为狩猎采集者通过限制欲望，在需求与产出之间达成了精神与生活的富足 。

记得来加我们的听友群（wx：wenxinyu73)！下期节目再见！

嘉宾：腾讯游戏内容生态部 虚拟制作总监李海峰，腾讯游戏内容技术中心 技术美术专家李锐

咱小播客今天请到了腾讯游戏的大咖们，你们熟知的王者荣耀、英雄联盟的logo就是他们一笔一画画出来的！他们最久的在腾讯游戏17年时间（比主播年纪还要大了呢）这一期我们聊到了：
1. 他们作为艺考上大学的美术生，如何把游戏干成了自己的主业？地球online版？
2. 你看到的明星演唱会、虚拟偶像星瞳直播的背后竟然是一场游戏？（一场梦？
3. 什么是虚幻引擎？全球的虚幻引擎双巨头是谁？
4. 游戏的虚幻引擎可以模拟二氧化碳封存？科学家们竟然在用游戏搞科研？
5. 最后，你们关心的，要想进腾讯游戏有多难？

timeline：
01:07-03:05 17 年腾讯游戏大咖+ 理科美术生，如何混入游戏行业？
03:06-07:48 本部门核心KPI——用游戏干“不务正业”的事
07:49-11:47 用游戏做港口的1V1数字孪生，比管理员还懂运营
11:48-15:37 虚拟偶像星瞳百万粉！3D 直播靠游戏，打破次元壁
15:38-18:22 游戏引擎界 "双雄争霸"
18:23-29:39 游戏如何救场碳中和？二氧化碳封存
29:40-32:17 科学家秒变 "乐高大师"，想怎么玩儿就怎么玩儿！
32:18-35:36 一般人我不告诉——腾讯面试竟看游戏等级？
35:37-41:35 VR 穿越敦煌洞窟！毫米级还原还能 "钻" 进壁画

如果你刚好是星瞳或者王者荣耀的粉丝欢迎在评论区留言，或者留下你们想问的问题。最后别忘了订阅不正经聊天播客，以及加我们的听友群(wx:wenxinyu73)，认识一群在可持续、碳中和领域内好玩儿，但又不太正经的朋友们！

新年又出新栏目——《少碳气》！这一新栏目我们将聚焦可持续生活方式和精神生活。
为什么会有少碳气系列？我们一直觉得可持续和人的心理、精神生活息息相关。低碳技术革新很难，但改变人的行为、心理也很难，却又是实现可持续必不可少的。毕竟，咱得先活下去才能可持续？:)

想想几个简单的例子：
深夜刷手机购物，过多地消费和消耗资源，多少时候是因为空虚、无意义感？
每年遇到40度高温，你做什么也无法专注，只剩下烦躁和焦虑？
能源结构转型，一大批人已经或即将面临失业或转型，有多少人会因此焦虑、失眠？

我们相信，可持续的生活方式可以让我们拥有更好的心理状态，更好的心理状态也可以带来更多低碳的行动和集体的转变。所以，当你少叹气的时候，就真的会少碳气！（少排放一些CO2呢！

《少碳气》第一集，想问问大家，你有多久没听到鸟叫了？多久没听到蝉鸣了？走在每日回家的必经之路时，你有多久没注意过身边飞过的小鸟了？
在忙碌的生活里，你变得对周遭越来越漠然，身体感官越来越麻木。你尝试用冥想app，看心理咨询师，你还是感到孤独。你想认识新朋友，不是那种加微信后永远不联系的朋友，是真的能和你内心产生链接的朋友，但每次说到交新的朋友，你压力很大，要想新的话题，要表现得能量满满，想着很累，要不还是在家歇着吧。孤独就孤独吧。
如果你有这样的感受，如果你感到这种疲惫和孤独，就去观鸟吧！

一提到观鸟，你的第一反应可能是那些戴着眼镜，拿着长焦相机的中年人，但在疫情后，观鸟已经是悄悄在全球年轻人中兴起的一股潮流，我称之为“新一轮的飞盘社交”。

这一期播客我们请到了雯洁，她在腾讯基金会工作，主要研究和支持生物多样性的保护，她参加和支持过的观鸟活动达到4-500场了。她说因为观鸟她拥有了获得快乐的能力，她做观鸟产品的同事每天早上7点骑车去观鸟1个小时后再去上班，这1个小时就像打了鸡血一样，现在成了小红书观鸟博主。

就像北美的鸟类学家、观鸟大师David Sibley说的“观鸟让我们融入周围环境，满足我们内心深处的本能渴望。它让我们归属于更浩瀚的事物，感知自己在地球上的位置。”

观鸟不仅让我们和自然产生连接，我们还能读到一部史诗，他在给谭恩美自然观察笔记书中的序上写到，“有些鸟终其一生都待在相同的几亩地之上，在那里繁衍生息，经历四季更迭、洪水、干旱和捕食者的侵扰。还有些鸟却飞越半个地球，靠艰难的迁徙避开食物匮乏的季节，它们讲述着成败兴废的故事和生存的决心。这是一部跨越世代和大陆的宏大史诗，鸟类将这部史诗带到了你的后院，你的眼前。”

希望你也有机会在路边读到这部史诗的一个章节，顺便也认识一些野朋友。最后别忘了订阅不正经聊天播客，以及加我们的听友群(wx:wenxinyu73) ，一起来收听播客吧。

timeline：
04:35 在大都市我们如何逃离自己的bubble和空虚？
07:01 为什么观鸟可以让人摆脱孤独感？
14:36 为什么说观鸟是一种集体冥想？
17:48 现在观鸟和10年前最大的不同？
22:59 我可以在哪里参与观鸟？
23:55 为什么观鸟后，我更容易获得快乐了？
28:27 为什么现在观鸟的年轻人越来越多？
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18:36 知识点更正：鸟能看到颜色其实比人多，观鸟时建议避免穿鲜艳的衣服，主要为了减少干扰，因为鲜艳的颜色在自然环境中较为突出，容易引起鸟类的警觉。鸟类对突然出现的鲜艳物体可能会产生警惕或恐惧反应，导致它们提前飞走或躲避，影响观察效果。穿着与环境颜色相近的衣物，如绿色、褐色、灰色等中性色，可以降低人类在鸟类视野中的存在感，使鸟类更容易接受人类的存在，从而更便于观察。
图片credit：unsplash

欢迎收听2026新栏目《太扯了》第二集，一个几乎不剪辑、完全暴露嘉宾和主播真实状(囧)态的播客栏目。
在这个新栏目里，我们希望聊聊那些看似和可持续没啥关系的话题，再想方设法扯到可持续。我们也不知道行不行，欢迎大家来听我们(xia)扯！

这一期不得不说，我们扯得有点远了...

“那些成名的艺术家没几个正常人！”
“印象派画家其实就是偷懒儿”
“X艺术家和Y艺术家竟然有一腿？！”
“名画里的云朵竟然反应了全球天气变化？”

本期嘉宾：
许浩：前麦肯锡合伙人，英国环境科学博士，录完这期我们暂且封他为兼职艺术史硕士
盔盔：UCLA、斯坦福大学环境科学、环境工程专业毕业

强烈建议大家对着shownotes听这期播客~ shownotes 来源于盔盔含泪般地辛苦整理，以及许浩博士处女座般地策展curation逻辑。

本期节目制作：行云流水般的繭墨瞳

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� 本期艺术史编年表（「太扯了」极简特供版）
在这期节目里，我们提到了不少让理工男“头秃”的艺术家�～为了防止大家听着听着就开始怀疑人生，我们把播客中穿插提到的艺术圈“大佬”，按照历史时间轴进行了大致排序，帮助大家在脑海中迅速建立起一个关于艺术演变的坐标系。

1【英国】约翰·康斯特布尔 (John Constable)
浪漫主义（风景）
19世纪英国最伟大的风景画家之一，以描绘故乡萨福克郡的自然景色、捕捉精准的云朵变化和光影而闻名，深刻影响了巴比松画派。

《干草车》 (The Hay Wain)

2【英国】J.M.W. 透纳 (J.M.W. Turner)
浪漫主义（先驱）
被称为“光之画家”，擅长描绘风暴、海景和极端天气。他晚期作品对光线与大气的极致追求，被认为是印象派的直接灵感来源。

《被拖去报废的战舰无畏号》(The Fighting Temeraire)

3【法国】爱德华·马奈 (Édouard Manet)
写实主义/印象派奠基
19世纪现代生活的记录者，他打破了传统绘画的透视与构图，连接了写实主义与印象派，是开启现代艺术的关键人物。

《草地上的午餐》(Le Déjeuner sur l'herbe)

4【法国】克劳德·莫奈 (Claude Monet)
印象派
致力于捕捉在不同时间、光线下同一景物的瞬间色彩变化，是人类视觉认知的革命。

《印象·日出》(Impression, Soleil Levant)

5【法国】乔治·修拉 (Georges Seurat) *许博士最爱~*
新印象派（点彩画派）
用成千上万个原始色彩的小点进行创作，利用视觉在脑中实现自动调和。

《阿尼埃尔浴场》(Une Baignade, Asnières)

6【法国】保罗·塞尚 (Paul Cézanne)
后印象派
塞尚被誉为“现代艺术之父”，他摒弃了印象派对光影与云雾的感性追逐，转而用理性的“手术刀”剖开自然，试图通过圆柱、球体和圆锥等几何母题，重建一个恒定、坚固且永恒的视觉秩序，代表了人类从感性观察转向理性的逻辑重构。

《圣维克多山》(Mont Sainte-Victoire)

7【荷兰】文森特·梵高 (Vincent van Gogh)
后印象派
表现主义先驱，以极具爆发力的笔触和强烈的对比色表达内心，赋予画面强大的张力。

《向日葵》(Sunflowers)

8【法国】保罗·高更 (Paul Gauguin)
后印象派/象征主义
前往塔希提岛寻找原始美。作品色彩浓烈，充满了对生命、宗教与人类起源的哲学思考。

《沙滩上的大溪地女人》(Tahitian Women on the Beach)

9【西班牙】安东尼·高迪 (Antoni Gaudí)
新艺术运动（建筑）
他的建筑几乎没有直线。他认为“直线属于人类，曲线属于上帝”，设计灵感全部来源于自然界的骨骼、岩石和植物。

圣家堂 Sagrada Família

10【俄罗斯】瓦西里·康定斯基 (Wassily Kandinsky)
表现主义/抽象艺术
第一位纯粹抽象画创作者。他将画笔下的世界彻底拆解，认为色彩和形状本身就能像交响乐一样直接触动听众的灵魂，而无需描绘现实物体。

《构图八号》Composition VIII

11【荷兰】皮特·蒙德里安 (Piet Mondrian)
风格派（几何抽象）
将现实简化为水平线、垂直线和红黄蓝三原色，认为这是宇宙最本质的结构。

《红黄蓝的构成》(Composition with Red, Blue and Yellow)

12【俄罗斯】卡齐米尔·马列维奇 (Kazimir Malevich)
至上主义
激进的抽象先驱。通过极简的几何形状彻底断绝了艺术与现实世界的联系，主张艺术不应服务于任何目的，挑战了观众对艺术定义的认知。

《至上主义》(Suprematism)

13 【俄罗斯】埃尔·利西茨基 (El Lissitzky)
埃尔·利西茨基是横跨建筑、设计与摄影的苏联先锋派天才，他坚信艺术不应是墙上的装饰，而应是改造社会的“工程图纸”，擅长通过将抽象几何转化为极具冲击力的视觉武器。
利西茨基曾是马列维奇最得意的门生。他全盘接收了至上主义对几何图形（方块、圆、线条）和纯粹感性的追求。

《用红楔子打败白人》(Beat the Whites with the Red Wedge)

14【西班牙】巴勃罗·毕加索 (Pablo Picasso)
立体主义
打破单一视点，将物体拆解并在同一个平面上重组，改变了人类理解视觉空间的方式。
《格尔尼卡》是毕加索最著名的反战作品之一。毕加索用破碎的肢体和压抑的黑白灰，将1937年惨遭大轰炸的西班牙小镇，凝固成全人类反抗战争暴力与社会动荡的永恒哀鸣。

《格尔尼卡》(Guernica)

15【法国】马塞尔·杜尚 (Marcel Duchamp)
达达主义/观念艺术
通过将工业现成品命名为艺术品，确立了“思想比技巧更重要”的原则。

《泉》Fountain

16【墨西哥】迭戈·里维拉 Diego Rivera
墨西哥壁画运动
擅长创作大型壁画，旨在通过公共空间展示社会正义、劳工运动与民族历史。

《泛美团结》(Pan American Unity)

17【西班牙】胡安·米罗 (Joan Miró)
超现实主义
西班牙著名超现实主义画家，以其充满童趣、象征符号（如星星、眼睛、鸟）和有机形态的画风著称。
《世界的诞生》是米罗一件重要的早期作品，描绘了原始宇宙的混沌与生命初现的景象，是其加入超现实主义运动后创作的典范之作，展现了潜意识和自动主义的魅力。

《世界的诞生》The Birth of the World

18【墨西哥】弗里达·卡罗 Frida Kahlo
超现实主义/原始主义
墨西哥传奇女画家。作品多为自画像，真实记录了自己的伤痛、身份与挣扎。

《两个弗里达》The Two Fridas

19 【美国】杰克逊·波洛克 (Jackson Pollock)
抽象表现主义
波洛克彻底抛弃了画架与传统画法，通过极具爆发力的“滴画法”将绘画转变为一场充满节奏感的身体行动，用层层叠加的颜料网格捕捉了二战后人类内心那份焦灼、混乱却又充满原始能量的动态场。

《秋韵：第30号》 (Autumn Rhythm: No. 30)

20 【美国】马克·罗斯科 (Mark Rothko)
色域绘画
他用大面积、带有呼吸感的色块抹去了所有具体的形象，创造出一种如同“色彩纪念碑”般的精神场域，让观众在单纯的色域交界处，直面人类生存最深层的孤独、悲剧与崇高。

《橙与黄》Orange and Yellow

21【美国】安迪·沃霍尔 Andy Warhol
波普艺术
利用丝网印刷大规模复制消费品和明星肖像，消解了精英艺术与大众文化的界限。

《玛丽莲·梦露双联画》Marilyn Diptych

� 其他
1 【美国】吉尔·佩尔托 (Jill Pelto)
地球科学家（冰川学家）/艺术家。
毕业于缅因大学，同时获得了地球科学和工作室艺术的双学位。
个人网站： jillpelto.com
“我的初衷，是希望通过这种能引发情感共鸣、让人深思的方式，让科学不再冷冰冰，而是真正走进更多人的心里。”

《潮流》 (Currents)，2020年7月20日《时代》周刊封面

下期节目再见！

嘉宾：许浩，前麦肯锡合伙人，英国环境工程博士，对碳1到碳99999都可以给你讲出个名堂
2026了，欢迎大家收听《不正经聊天》播客的全新栏目《太扯了》！ 这个取名当然也延续了我们《不正经聊天》播客的内核——太扯了！

新栏目有两个重要变化：
1. 栏目将采用“一镜到底”的手法，换句话说就是一刀切或者尽量不剪辑，把最真实的现场状态呈现给大家
2. 我们希望和大家聊一些最热门、最具争议、最扯的话题，但最扯的还不是这，我们想从这些纷繁的新闻里扯到气候变化和可持续，这真的可能吗？快来看听我们(xia)扯吧！

新年第一期从委内瑞拉的卧室开始，委内瑞拉从这周末就开始霸占新闻和朋友圈头条。美国三角洲特种部队这周六在委内瑞拉领导人马杜罗的卧室里直接活捉了总统和第一夫人，宣布“接管”委内瑞拉，还要开采该国石油。

为什么美国搞这么大阵仗？委内瑞拉的石油真的值钱吗？中国是委内瑞拉最大的石油买家和投资方，欠我们的钱还能还吗？石油是怎么炼成的？

快来听我们扯吧！

shownotes:
00:50 特朗普全程看直播：卧室活捉委内瑞拉总统！
03:10 为啥特朗普就盯上了委内瑞拉？
12:07 美国和委内瑞拉的梁子最开始是怎么结下的？
17:44 石油101课程，预备，开始！
26:42 重油和轻油是啥？废话少说，谁更赚钱？！
31:30 特朗普这把操作可真是会取悦共和党票仓啊
33:03 委内瑞拉欠中国的石油和钱还要得回来吗？
40:02 能源转型了，我们还需要石油吗？石油还是香饽饽吗？
46:16 川普同志，你有点短视了，咳咳
49:29 许浩博士经典总结，不听你就错过了一个亿

最后别忘了订阅《不正经聊天》播客，以及扫下面的二维码认识不正经主播Lena，加我们的听友群，最后祝大家新年快乐！

本期节目Credit：
剪辑制作：繭墨瞳
主播：不正经Lena