make sense podcast

«В моей работе отношения между людьми и компаниями — это всегда обмен. Бизнес и клиенты, бизнес и сотрудники, бизнес и партнеры всегда чем-то обмениваются, и важен баланс вкладов».

«Ценность — это символические объекты. Опыт связывается со знаком бренда, и потом этот знак поднимает в сознании переживания. Поэтому один и тот же символический смысл может пометить очень разные продукты».

«Если ты решаешь какую-то проблему, ищи тех людей, у которых эта проблема с большей вероятностью есть, а не пытайся шарашить широко в надежде, что кто-нибудь откликнется. Это менее эффективно».

Ведущий:
Юра Агеев, основатель ProductSense

Гость:
Михаил Руденко, основатель, ОКБ Понедельник

Конференция ProductSense пройдет 10-11 сентября 2026 года в Москве.
Сайт конференции: https://productsense.io

Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast

О чем говорим:
00:00 — Введение
02:47 — Обмен между людьми как полезная константа
03:35 — Обмен с клиентами, сотрудниками и партнерами
05:38 — ДКЦП как модель описания обмена и ценностного предложения
07:02 — Ответственность обеих сторон в обмене и соразмерность вкладов
09:31 — Почему компания может выглядеть нуждающейся и как это ломает обмен?
11:24 — Почему понятие ценности стало расплывчатым?
13:07 — Почему символический смысл иногда важнее логики?
16:13 — Понты как механизм символической дистанции
18:28 — Связь символической надстройки и физического продукта с ценностью
21:17 — Что не так с Jobs To Be Done?
24:07 — Мотивационный конфликт как связка ДКЦП и Jobs To Be Done
26:06 — Основа ценностного предложения: совпадение видения создателя и клиента
29:08 — Как строить ценностное предложение с помощью ДКЦП
34:00 — ДКЦП как общий язык для discovery и delivery
37:17 — Что такое артефакт и почему продукт не всегда равен артефакту
44:46 — Предсказательная сила ДКЦП и правила, собранные из провалов
45:36 — Сегментация, доступ к аудитории, и почему без доступа обмен не случится
46:33 — Как цена связана с ущербом от мотивационного конфликта в B2B
50:18 — Семиотические исследования в маркетинге
53:28 — Почему в B2C ценообразование более субъективно?

«Модель должна быть под вашу задачу. Она должна показывать всё необходимое, то, в чём вам нужно разобраться, и не показывать ничего остального. Главное из неё выкинуть всё лишнее и оставить всё нужное».

«Проверить, что ваша модель недостаточно хороша, нельзя, кроме как улучшить её в каком-то направлении. Если она дала другой результат, значит, нужно улучшать. Обычно ты улучшаешь модель в десяти направлениях, в девяти это ни к чему не приводит, а в десятом видно, что ты раньше что-то потерял».

«Мы же сами по себе тоже системы моделирования и оптимизации. Делать отдельный технический продукт для задачи, которая работает один раз, у которой не очень большие деньги, и где человек хорошо справляется, скорее всего, не нужно».

Ведущий:
Юра Агеев, основатель ProductSense

Гость:
Алексей Тарасов, эксперт по решению наукоемких бизнес-задач, Тарасов Math

Конференция ProductSense пройдёт 10-11 сентября 2026 года в Москве.
Сайт конференции: https://productsense.io

Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast

О чём говорим:
00:00 — Введение
01:31 — Юнит-экономика как простая модель для продакта
03:06 — Почему часто не хватает данных и статистики?
03:34 — Главная польза юнит-экономики: найти ключевую точку влияния
04:13 — Карты и границы применимости моделей
06:00 — Что включать в модель, а что выбрасывать
07:38 — Парадокс Симпсона: как агрегация может обманывать
10:01 — Cколько cценариев имеет смысл считать и когда остановиться?
11:13 — Когда компании платят за модели: заводы, планирование, оптимизация
12:35 — Внедрение моделей: оцифровка процессов и обучение людей
14:06 — Авиация: почему планирование рейсов превращается в сложную задачу
16:27 — Какие данные нужны модели в операционном планировании
18:00 — Модель как подсказка: что автоматизировать, а что оставить человеку
20:50 — Простое объяснение дискретной и непрерывной оптимизации
22:22 — Где математика в А/Б-тестах и экспериментах?
24:11 — Почему нельзя сводить всё к максимизации денег без стратегии
27:13 — Ограничения вычислимости: почему некоторые задачи не считаются
28:26 — LLM и синтетические респонденты: где может помочь имитационное моделирование
33:23 — Инсайты в данных: метод главных компонент и машинное обучение
37:40 — Revenue management и динамическое ценообразование
39:17 — Граница применимости: когда стоимость оцифровки выше пользы
45:06 — Риски, редкие события и крах по Талебу
50:22 — Теория игр для продактов
55:33 — Must-have для продакта: парадоксы и математическая культура

«Вкус — это некоторое „что-то“... некоторое знание, которое как бы внутри тебя, и оно очень персонально к тебе. Его не существует глобально, оно только твоё, и поэтому на рынке возникают дисконнекты».

«Я думаю, что не нужно бросаться на каждый новый инструмент. Нужно выработать свой какой-то подход и отношение к LLM в целом, выбрать конечное количество инструментов и не дёргаться».

«Те самые knowledge worker, которые в основном до этого использовали когнитивные функции для выполнения работы и зарабатывания денег, находятся под прямым ударом и опасностью. Так же, как те, кто копали лопатой, а не экскаватором в свое время».

Ведущий:
Юра Агеев, основатель ProductSense.

Гость:
Байрам Аннаков, founder & CEO, onsa.ai

Конференция ProductSense пройдёт 10-11 сентября 2026 года в Москве.
Сайт конференции: https://productsense.io

Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast

О чём говорим:
00:00 — Введение
02:00 — Путь Байрама в AI: от ML к сегодняшним LLM
03:41 — Главный прорыв в мире LLM
07:40 — Какие задачи продакта AI уже может забрать на себя?
08:33 — Как LLM ускоряют поиск инсайтов в данных и отзывах
15:50 — Почему AI-прототипы лучше текстовых документов
20:12 — Главные страхи и риски новой эпохи
20:12 — Страх атрофии когнитивных навыков
22:50 — AI FOMO и как с этим работать
24:18 — Революция профессий: автоматизация рутины и экспертизы
31:30 — Компетенции будущего: что останется у человека?
35:50 — Почему «прожить» опыт важнее, чем получить информацию
41:20 — Проблема LLM: почему они не учатся на своих ошибках
47:30 — Человек и AI: как будет выглядеть совместная работа?
50:00 — Будущее интерфейсов для работы с AI
53:00 — Пределы когнитивных способностей человека
59:09 — Три революции труда: какая будет следующей?

«Сейчас работа с AI — это все еще эпоха шаманства, эпоха мистического мышления. И только какая-то небольшая доля инженеров знает, что это можно и нужно мерить, это можно и нужно стабилизировать».

«Хороший тестер — это на самом деле плохой разработчик. И хороший разработчик — это плохой тестер. Просто потому, что у тестера деструктивный майндсет: он должен разрушить. А у разработчика — конструктивный».

«Ребята, вы бы попробовали простейший пайплайн на базе трех LLM-промптов стабилизировать на проде, чтобы оно работало стабильно и приносило деньги. Вот когда вы хотя бы такое сделаете, приходите к нам со своими историями о захвате мира».

Ведущий:

Юра Агеев, основатель ProductSense

Гость:

Ринат Абдуллин, Technical Advisor | Head of AI Lab

Конференция ProductSense пройдёт 10-11 сентября 2026 года в Москве.
Сайт конференции: https://productsense.io

Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast

О чем говорим:

00:00 — Введение

01:53 — Почему хайп вокруг AI искажает реальность

04:02 — Главные проблемы внедрения: страхи и мифы в головах людей

05:07 — Диссонанс рынка: почему компании вкладывают триллионы, если LLM нестабильны?

06:36 — Кейс «извлечение данных из документов» и его результаты

14:04 — Как повысить точность LLM до 99%?

20:26 — Ошибка №1: начинать с чат-бота вместо решения корневой проблемы

22:30 — Ошибка №2: пытаться обучить свою модель вместо качественного промпт-инжиниринга

24:30 — Почему чат-боты сложны для внедрения и тестирования

30:58 — Что такое «агент» и когда его нужно внедрять в рабочие процессы

34:20 — Лучшие архитектуры AI-агентов и их сходство с человеческими процессами

38:06 — Проблемы no-code-инструмента N8N

40:30 — Зачем нужны AI-платформы и как они помогают масштабировать внедрение

45:50 — Почему нельзя просто «скормить» LLM все документы компании и ожидать магии

47:50 — Три главных триггера галлюцинаций у LLM

54:02 — Важность человека: почему LLM — это не автономный работник

58:11 — AI сегодня: аналогия с электричеством, полетами и связью

В подкасте упоминается: 
 — Кейсы продуктов с LLM под капотом от Рината Абдуллина (https://t.me/llm_under_hood/3)Конференция ProductSense пройдёт 10-11 сентября 2026 года в Москве.
Сайт конференции: https://productsense.io

«Конференция, например, точно не даст тебе отточить навык. Появится какое-то понимание, кого спросить, куда копать, что читать, куда смотреть, какие ключевые слова — это да. Но именно освоить что-то — нет».

«Мы видим в вопросах, что якобы 50-60% человек принимает решение, основываясь на том, какая будет программа. Иное дело, что мы же понимаем про качество этих исследований».

Ведущий:

Юра Агеев, основатель ProductSense.

Гость:

Алексей Федоров, сооснователь и организатор конференций JUG Ru Group

Конференция ProductSense пройдёт 10-11 сентября 2026 года в Москве.
Сайт конференции: https://productsense.io

Подписывайтесь на канал анонсов подкаста: https://t.me/mspodcast

О чём говорим:

00:00 — Введение

01:30 — Путь в организаторы: от программиста до создателя конференций

02:09 — Кто на самом деле клиент конференции?

03:34 — Разбираем роли: спонсор, заказчик, пользователь и потребитель

06:47 — Почему конференция — это B2B-продукт?

10:09 — Какую пользу получает бизнес от отправки сотрудников на конференцию?

14:01 — 5 моделей принятия решений в компаниях

17:37 — Что такое конференция как продукт?

21:56 — Кризис формата: люди больше не ходят за докладами

26:40 — Настоящая ценность конференции: эмоциональный импульс и зацепки для самообучения

28:43 — Что конференция может и не может обещать

32:57 — Соотношение цены и получаемого опыта

38:06 — Будущее конференций: главные угрозы и вызовы

41:00 — Угроза со стороны AI: «зачем ходить, если можно спросить у робота?»

42:10 — Системный эффект экономики и политики на бюджеты

В выпуске упоминается:

 — Бирюлин Святослав «Красная и желтая стратегии» (https://vk.cc/cTbVra)

 — Минцберг Генри «Структура в кулаке. Создание эффективной организации» (https://vk.cc/cTdvMw)
 — Свечин Александр «Стратегия. Главный труд русского Клаузевица» (https://vk.cc/cTdvOL)
 — Манифест Онтико (https://ontico.ru/manifest.html)