Kicken kann er

Seit Jahren wünschen sich unsere Hörerinnen und Hörer immer wieder
Zinédine Zidane. Dem wird der Fußball-Podcast der ZEIT, Kicken kann er,
endlich gerecht. „Er ist mein Favorit“, sagt Fabian Scheler, einer der
beiden Hosts. „Er ist der GOAT.“ Der Größte aller Zeiten. Zidane verfüge
über etwas, das nur den wenigsten gegeben sei, fügt Oliver Fritsch, der
zweite Host, hinzu. „Und das ist Aura.“  

Was machte seine Klasse auf dem Platz aus, was genau konnte er am Ball?
Zidane war der erste beidfüßige Dribbler. Dadurch gelang es ihm, den
Ball zu behaupten und durch Gegenspieler hindurch zu dribbeln. In den
Neunzigern wurde er Profi, zu einer Zeit, als die Räume auf dem Platz
durch eine taktische Revolution aus Italien immer dichter wurden.
„Zidane hat dieses Netz durchrissen“, sagt Fritsch. „Er hat dem Fußball
die Freiheit zurückgegeben.“ 

Bei Zidane kam etwas zum Ausnahmetalent hinzu: Er war da, wenn es galt,
und schoss in bedeutenden Endspielen Tore. Er war allerdings auch ein
Hitzkopf, so sah er gleich in zwei WM-Turnieren die Rote Karte. Bei
manchen seiner Fans steigerte das sogar die Bewunderung.  

Wie sehen Sie es: Zidane oder Pelé? Zidane oder Beckenbauer? Zidane oder
Maradona? In der Power Card, mit der die Hosts die Spieler bewerten,
kommen sie zu einer neuen Bestmarke. 

"Kicken kann er" ist der Fußballpodcast der ZEIT. Er erscheint alle zwei
Wochen und widmet sich den besten Fußballern und Fußballerinnen unserer
Zeit. Wir reden weniger über Taktik als über das, worauf es im Fußball
wirklich ankommt: die Individualität der Spieler. Alle Folgen finden Sie
hier. Schreiben Sie uns! Kritik zur Sendung und Vorschläge für Mister X
nehmen wir unter [email protected] entgegen. Unseren Bluesky-Account
finden Sie hier.

Szenen und Texte, über die wir gesprochen haben:

- Zidane und Cannes
- der Cuauhtémoc
- der Zidane-Walzer
- black, blanc, beur
- WM-Finale 2006 in ganzer Länge
- Zidane gegen Deutschland 2001
- Terror im französischen Fußball

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Julian Nagelsmann bezeichnete David Raum jüngst als "Kaugummi". Das war
wohl nett gemeint, im Sinne von: Er hält die Mannschaft zusammen. Und
tatsächlich finden die Hosts von "Kicken kann er", dem Fußballpodcast
der ZEIT, Gefallen an diesem Wort. Denn: "David Raum wird man nicht
los", sagt Oliver Fritsch. "Seine Stärke ist sein Glaube. Der Glaube an
die Chance, die kommen wird."

David Raum ist auf dem besten Weg, eines der Gesichter der Nationalelf
zu werden. Nicht so sehr wegen seiner feinen Füße oder strategischen
Fähigkeiten. Aber wegen etwas, das eben auch zum Fußball gehört: Wille,
Einsatz, Leidenschaft. "Er liefert intensiven physischen Fußball", sagt
Fritsch. "Solche Spieler hat man lieber in der eigenen Mannschaft, als
gegen sie zu spielen", sagt Christian Spiller.

Raum ist der Beweis dafür, dass Mentalität im Fußball Qualität schlagen
kann. Dabei enthält sein Spiel auch immer das Scheitern. Aber das ist
okay. Raum ist niemand, der zu groß darüber nachdenkt. Er ist kein
Zauderer, keiner, der sich klein machen lässt. Und er erkennt seine
eigenen Grenzen. Nur wenige Fußballer reden öffentlich mit so viel
Selbstironie über die eigenen Fähigkeiten wie Raum. Fritsch findet aber
auch, ein Team darf nicht zu David-Raum-haft werden. Das ist nicht gut
für die Balance, dann fehlen die Feinheiten. "Eine Mannschaft, deren
Stil von David Raum geprägt ist, wird nicht Weltmeister", sagt Fritsch.

Die Hosts bilanzieren auch das deutsche Länderspieljahr und wagen eine
Prognose für die WM 2026. Spiller glaubt, an einem guten Tag kann die
DFB-Elf jedes Team schlagen. Falls man aber mal nur einen mittelmäßigen
Tag erwischt, was bei einem Turnier zwangsläufig passieren wird,
bräuchte es eine Spielidee als Sicherheitsnetz. Und rundum sind zu viele
Fragen offen.

Außerdem im Podcast: Ganz viele Tattoos und die besten Flankengötter.

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Szenen und Texte, über die wir gesprochen haben: 

- Typisch David Raum, ab 0:58
- David Raum über seine Stärken
- David Raum über Mentalität
- Bend it like Beckham

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Oliver Fritsch, Host von "Kicken kann er", dem Fußballpodcast der ZEIT,
schickt dieser Folge einen Disclaimer voran: "Wir schöpfen in der
Analyse nicht aus dem Vollen." Das liegt aber nicht an unserer
Bequemlichkeit. Lennart Karl hat noch keine vier Stunden Bundesliga
gespielt. Dennoch aber glauben wir, ähnlich wie der Bayerntrainer
Vincent Kompany, schon so viel Talent zu erkennen, dass wir ihm eine
ganze Folge widmen können.

"Ich sehe kein herausragendes, Messi-ähnliches Talent, das sich unter
allen Umständen auf jeden Fall durchsetzen wird. Aber ich sehe sehr,
sehr viel", sagt Fritsch. Für seinen Co-Host Christian Spiller ist
allein schon der Fakt, dass er in diesem Alter für den FC Bayern
aufläuft und maximal eingebunden wird, ein Zeichen für den Respekt
seiner Mitspieler und damit auch sein großes Talent.

Fritsch schwärmt besonders von Karls Beschleunigung aus dem Stillstand
heraus. "Dieser Speed ist für einen Dribbler schon die halbe Miete",
sagt er. "Das ist sein größter Vorteil, der ihm zu einer großen Karriere
verhelfen kann." Spiller ist vom Mut des Teenagers begeistert. "In
diesem Alter in so einer Mannschaft nicht einfach nur mitspielen zu
wollen, sondern sich etwas überlegen, etwas kreieren, das Spiel seiner
Mannschaft nach vorne bringen wollen, das ist außergewöhnlich."

Die Hosts klären auch die Frage, ob es besonders schwer ist, in so einer
starken Mannschaft wie dem FC Bayern Spielzeit zu bekommen, oder ob die
geölte Maschine es einem Talent nicht sogar leichter macht. Und beide
stellen fest, dass das Problem des Fußballlandes nicht die Talente sind,
sondern eher die, deren Aufgabe es ist, aus den Talenten auch
Weltmeister zu machen.

Außerdem im Podcast: Zwei Bayernspieler für Mister X, eine kleine Top 5
und die Beatles sind natürlich auch wieder dabei.

Szenen und Texte, wie wir in dieser Folge besprochen haben:

- Karls Tor gegen Brügge
- Sein Tor als 10-Jähriger
- Dingsda mit Icke und Litti
- Buch über das EM-Halbfinale 1982

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Wer gegen Bayer Leverkusen spielen muss, vermeidet am besten eine heikle
Situation: bloß kein Foul in der Nähe des Strafraums. Denn dann tritt
ein Künstler auf, bei dem eine gute Chance besteht, dass er fünf
Freistöße zu sechs Toren verwandelt. Der Spanier Alejandro Grimaldo hat
sich auf diese Disziplin spezialisiert. Das Tor ist nicht zu verhindern,
wenn er ihn perfekt trifft. Er ist der beste Freistoßschütze Europas,
auch wegen seiner Tore wurde Bayer Leverkusen im vorigen Jahr Meister.
Und so nerdig, wie er über seine Technik redet, hat er diesen Teil des
Spiels auch vollständig durchdrungen. Er ist der Freistoß-Philosoph.

Doch die Frage ist: Was kann er noch, außer Freistöße?

Das ist das Thema in der neuen Episode des ZEIT-Fußballpodcasts. Schon
mit 12 Jahren ging Grimaldo in die berühmte Jugendakademie des FC
Barcelona: "Man sieht die Barcelona-Schule: genaues Passspiel,
Raffinesse und ein bisschen Kunst", sagt Oliver Fritsch, einer der
beiden Hosts. Und Fabian Scheler, der zweite Host, ergänzt Grimaldos
Ausdauer. Gemeinsam ergründen sie seine perfekte Schusstechnik, die dazu
geführt hat, dass er in der Hierarchie bei Bayer Leverkusen aufgestiegen
ist.

Doch Grimaldo will noch weiter. Auch wenn Barcelona für ihn einst keine
Verwendung hatte und er über Lissabon nach Deutschland kam, macht er
keinen Hehl daraus, dass er auf die große Bühne möchte. Offen spricht er
davon, künftig in seinem Heimatland bei Real Madrid oder dem FC
Barcelona spielen zu wollen. Doch reicht es dafür? Die Hosts blicken auf
seine fehlende Zweikampf-Exzellenz und sind skeptisch. Auch in Spaniens
Nationalmannschaft hat er bisher keinen Platz.

"Es ist eigentlich paradox", sagt Scheler, "denn Grimaldo will von der
Position aus Einfluss aufs Spiel nehmen, von der es am schwierigsten
ist." Außenverteidiger? Spielmacher? Außenstürmer? Man wisse gar nicht
so recht, was er eigentlich genau ist, sagt Fritsch. Die Hosts nehmen
das auch zum Anlass, um über die Evolution der Position im Laufe der
Fußballjahrzehnte zu reden.

Außerdem gibt es hot takes zur Leverkusener Zukunft, Mister X gibt der
immer schwelenden deutschen Torwartdebatte neuem Zunder und Scheler muss
nach zahlreichen Hörerinnen-Hinweisen einige Dinge aus der vorigen Folge
richtigstellen. Wie immer beschließt die Power Card die Sendung.

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Szenen und Texte, über die wir gesprochen haben: 

- Alle Freistoßtore von Alejandro Grimaldo
- Die Szene: Xabi Alonso und Alejandro Grimaldo im Training
- Grimaldo-Interview mit der "Süddeutschen Zeitung"
- Bayer Leverkusen: Von Neverkusen zu Neverlosen
- Hakan Çalhanoğlus Freistoß gegen den BVB
- Tor des Monats von Günter Netzer
- "Spiegel"-Podcast: "Die Akte Kasia Leonhardt"

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Er ist nach vielen Monaten Verletzungspause zurück: Nico Schlotterbeck
spielt wieder und versucht mit seinem BVB gleich, den Lauf der Bayern zu
stoppen. Auch der Bundestrainer Julian Nagelsmann setzte sofort wieder
auf den Linksfuß. Aber wie gut ist Schlotterbeck wirklich? Ist er der
derzeit beste deutsche Verteidiger des Landes?

An dieser Frage arbeiten sich Christian Spiller und Fabian Scheler, die
beiden Hosts des Fußballpodcasts Kicken kann er, in der neuen Folge ab.
"Er ist jedenfalls der aufregendste deutsche Abwehrspieler", sagt
Spiller und hebt Schlotterbecks Stärken hervor: seine Zweikampfstärke
natürlich. Was Schlotterbeck aber vor allem auszeichnet, ist sein
Offensivdrang. Nur wenige Verteidiger denken und passen so offensiv wie
er. Schelers' Einwand: "Ist das ein großes Lob für einen Verteidiger?"

Mit dieser Frage beginnt die Diskussion um Risikoaversion und
Fehleranfälligkeit. Darum, was eigentlich die Aufgabe eines
Abwehrspielers ist: Solide verteidigen und bloß keinen Fehler machen.
Oder auch mal was wagen. Spiller traut Schlotterbeck zu, der beste
deutsche Verteidiger zu werden, Scheler sieht Anzeichen einer
Überbewertung. Noch gut in Erinnerung sind die beiden Niederlagen gegen
Japan. Die eine leitete das deutsche WM-Aus 2022 ein, die andere war das
letzte Spiel für Hansi Flick als Bundestrainer. Bei beiden wurde nach
dem Spiel über Schlotterbeck diskutiert.

Welche Rolle wird Schlotterbeck künftig in der Nationalmannschaft
spielen? Und welche Innenverteidiger sollen für Deutschland auflaufen?
Die Hosts suchen und finden ihre Lieblingsformation und nicht in jeder
ist Nico Schlotterbeck dabei.

Mister X widmet sich dem jüngsten Auslöser für Kölner Europapokal-Träume
und in den Top 5 suchen die Hosts die besten Brüderpaare des
Weltfußballs. Und jetzt sind Sie gefragt: Die Kommentare zur Folge sind
auf Spotify freigeschaltet, dort findet sich auch eine Umfrage. Außerdem
gibt es jetzt einen Kicken-kann-er-Bluesky-Account. Falls Sie folgen und
diskutieren mögen.

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Szenen und Artikel, über die wir gesprochen haben:

- Die Szene
- Deutschland – Japan 1:2
- Deutschland – Japan 1:4
- Deutschland – Italien 3:3
- Borussia Dortmund – Atlético Madrid 4:2
- Dortmund – Leipzig 1:1
- DFB-Pokal Endspiel 2022
- EM 2024: Deutschland muss auf einen neuen Schlotterbeck hoffen

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